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对话Rupert Neve

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By Logic Loc 2018年5月9日 749 Views No comments
对话Rupert Neve

Fletcher:这个人真的无需多加介绍。几乎每个参与音频制作的人天之内都会若干次的提到这个名字。

无论是提到喜欢的调音台,想拥有的周边设备还是对行业而言可以作为参考的设备,提到这些话题时都会提到这个人的名字。

我大约每天会提到他的名字10-15次并说“听起来像是Neve”(这次的“聊天”会更好的解释这样说的原因)。

很荣幸能在此与这个我可以骄傲的称之为朋友,名字被用来命名出色音响设备的人进行交谈,这个人就是Rupert Neve先生。

Fletcher: 晚上好,Rupert。

Rupert Neve:晚上好……

Fletcher:我们开始吧……

Chrissugar:早些时候(1073)你使用输出变压器是出于技术角度的必要手段,还是说你想通过此来得到种特殊的音色……

Rupert Neve:这个问题直击我的核心设计初衷。我之所以采用变压器是因为在当时,这是唯能够互连设备的专业方法。我们默认使用平衡线路。

终所有信号都是平衡信号并工作在约600欧姆下。这就是说今天你所熟悉的模块都需要进行重新连接,而且接地等问题会无休止的出现……。因此若出售旧模块都挣不到够我养老的钱。

Chrissugar:你怎么看待新式5532运放与旧式晶体管分立元件话放设计?

Rupert Neve:要回答这个问题就要从你接触了行业多久说起。初始设计的原则之就是确保其均为纯甲类(单Stage放大)。这即是说其不存在交越失真。每个IC集成电路,或者可以说几乎每个IC,包括推挽式输出阶段在内都只拥有很小的功率。

这些多放大会产生小量的交越失真,也许某些IC的失真并不小。

这就是说,原始音乐中会出现本不该出现的高次谐波(我常误称其为谐波)。其会作为峰值信号重复出现于信号频率中。

而且即使不是专业人员,甚至是普通百姓也能听出这些信号的存在。他们可能会在听音乐时产生种压抑感。

Fletcher:那么“模拟变压放大器”(我说对名字了吗?)是如何表现出交越失真的呢?

Rupert Neve:我想先我要说变压器耦合放大器可以由分立式晶体管电路来做。我的9098调音台就采用这种配置,其拥有约64个总线。

我在所有主信号总线上使用变压器,但是受空间和重量所限,我有时会在没有Mix总线那么高要求的Aux总线上使用TLA变压器。

不过,我也使用调整电路直流偏压的技术降低交越失真,这样就会在失真比率上产生巨变。

Tom Borthwick:我所拥有的5106调音台在使用AP测试仪测试下,其频宽可以到达5 Hz到150 Hz。那么频宽得到如此的宽广是基于总体还是只因为其采用了个优秀的设计呢?

Rupert Neve:好问题。那么Tom,我猜你刚刚是想说150 kHz而不是150 Hz。因为变压器和所有放大器都是按照这个数值来的。

如果我没记错的话,你所指的调音台应该是台新的广播调音台。我们总是特别注重带宽。顺便说,这款调音台是由我设计团队中的元老同事Geoff Watts设计的。

Fletcher:现在也有些测量方法,关于有争议的关于包括20 kHz以上频率,我们是否能听得到,以及这些带宽能产生哪些积的影响。

Rupert Neve:仔细听我说Fletch,在1997年我刚卖了我的公司时,George Martin就打电话对我说Air Studios已经在使用Neve调音台了,但Geoff Emerick却有些不满。

事实上,他对我说Geoff觉得并不开心……公司的工程师们,说设备没有问题,那个客户是疯子,过段时间就好了。

我去参观了录音室并在随后仔细聆听了Geoff的意见,对于他所说的该48通道调音台听起来声音有些不对,我也能听出。Geoff以他绝佳听力察觉到了54 kHz附近3 dB提升造成的影响。

我们发现有3个变压器的接线不正确,错误很快就被纠正了过来。随后Geoff满意的放松下来并给出了个灿烂的微笑。

正如你所想,以前曾有过很多关于聆听的理论,但是直到今天我也无法告诉你个有经验的聆听者是如何听出正常听力范围以外的问题的。

经过这次事件之后,我访问了日本并应邀前往Oohashi教授的实验室参观。

他发现当使用滤波器衰减20 kH以上的音频信号时,大脑就会发出能够被测量和量化的电子信号。

这些信号所处的频率与大脑在失望和愤怒模式下给出的频率相同。当然我们进行了仔细探讨,同时我也提出了个概念,由唱片和其他数字信号源制造的不属于原始音乐的任意频率量化噪声,也能够制造出类似的脑电波。

Fletcher:那么低于20 Hz的频率(理论上说,这是人类听力范围的低限值)是如何对音色产生影响的呢?

Rupert Neve:好吧Fletch,现在我们来说重点……我相信低于20 Hz的频率不仅对于保持频率响应来说很重要,即使对于保证相位完整性而言也很重要。不这么做就会出现含混不清的声音并难以量化。

我所有的设计都要保证低至10 Hz的频率只有2度到5度之间的相位位移。

Bink:您认为重要的测量指标是什么?对于得到终“音色”而言,什么样的指标相对而言没有

那么重要?

Rupert Neve:这个问题基本是没有答案的……因为它取决于特定电路的功能。我想重要是测量中要尽量避免出现交越失真。

目前我们的设计在Audio Precision System 2测试下,少于130dB。这种设计也适用于低的本底噪声测量,抱歉,我的意思是……比如说,9098调音台在正常增益下测量结果约126 dB动态范围。

当然相对于各种数字系统,会高6 dB。这两种测量可能是重要的。当然,在这个数字化时代,我们已经升了电路,将能够提供超过140 dB的动态范围!

Ronny:提到让相位位移保持在2度到5度之间这话题,那么您对线性相位EQ有什么看法吗?

Rupert Neve:Ronny,这是个始终没有确切答案的问题。我猜你指的可能是均衡器和滤波器。

当你使用均衡时,部分频谱被增强或衰减。而在模拟领域中,相位位移总是伴随着均衡调整出现,这是很自然的事情。

你可以体会下,只要简单的用手罩在嘴的两边,声音的频率响应立刻就会发生变化,因为这就相当于使用了共鸣器。

如果你对乐器做出类似的行为,这理论也同样成立。你所使用的声学共鸣器遵循着自然法规,包括大量相位位移。

当然这会让声音听起来更加甜美、自然,适合有些人!!

loudest:我有个关于相位位移的问题想问,如果这个问题已经提出过,那我表示歉意……请问使用电子管能让声音听起来更好的原因之是不是电子管的相位位移相对于晶体管放大来说更小的缘故?

Rupert Neve:这点我并不同意……之所以使用电子管能得到不错的声音是因为大多数情况下,它们采用纯甲类放大,即使通过推挽式放大,分频点已经非常好的偏离了零点。

晶体放大器更易于设计并拥有低的相位位移,而电子管则会因其电路中的阻抗在某些方面受限。

Harvey:您怎么看“音色悦耳”(甚至是偶次谐波失真)产品?

Rupert Neve:Harvey,这又是个大问题。

很多年前,我曾听过专门研究人类对不同谐波的灵敏度的James Moire博士在英国无线电工程师协会中举办的讲座。

奇次谐波更易为人所察觉,通常会对听觉享受产生坏的影响。

几年前,在James Moire和该行业很多朋友的理论基础上我通过所做的部分工作绘制出了个图表,我发现偶次谐波往往是良性的而且人类对谐波的敏感度与频率成比例。

事实上这点很难用语言描述,但如果我为你展示这张图表就不样了,而且我很乐意发布这张表。此处的重点在于其再次展示了人类对于很小的失真或对放大器性能的限制有着令人难以置信的听觉

灵敏度。

Chrissugar:考虑到人们喜欢经典老Neve设备的声音,您有计划要重新上市这些设备吗?

Rupert Neve:没有设计师希望开倒车,事实上这些经典设备在设计时受到了当时元件工艺的制约,其当年发布时所采用的很多组件现在已经没有了。

我重点关注纯净的设计,或者称之为完全透明音色的设计。

I我见过很多录音室通过采用此类设计的老式设备,老实说,那些设备不怎么样……

But, yes, we are expecting in the next 12 months to issue a range of units which will have a behavior similar to the old classics. The size and price of these is significantly lower than the originals so if you’re thinking of buying any more of my old modules wait and see what is announced in the next few months. 

但是,我们期待来年能够发布系列拥有类似老式设备性能的新设备。该系列的型号和价格会明显低于原始型号,因此如果你想购买旧模块,不妨等等看几个月后将发布的新设备。



dbock:我相信继1073(Class AB,4段均衡)后会推出1081(Class AB,四频段+搁置)模块。

我直想知道从73的推出到81的发布这戏剧性的进程之所以会发生,主要是由工程推动,市场推动(如果是市场推动,那么是什么原因使得当时的工程师需要这样个如此典型Class AB声音的设备),还是两者起推动的?

Rupert Neve:让我看看,好吧,工程师并不需要采用Class AB的设备,但是随着设备的元件密度和调音台都变得更大,我们需要削减原始电路中的电流。而这点在当时看来是没有必要的。

你知道这是种进步。我们目前知道那些变化发生的原因,而我要说的就是在接下来的几个月将售出的新设备能够弥补这些。



jjjj:对于数字音频而言进行DA转换,采用AMEK Purepath处理并输入到数字I/O是否有好处?有些看法认为数字录音采样对于AMEK处理和重新采样来说有所助益。您怎么看?

Rupert Neve:我不太肯定你确切的意思。现在使用模拟混音得到的混音信号要比数字混音得到的混音信号更加完整。

AMEK DIB是个包括平衡混音总线的模拟设备。录音室将该设备作为模拟调音台使用,其能得出逼真的声音,数字调音台无法呈现这样的音质与小巧占地空间。



任何D/A或A/D转换都对音质有些损失。其中重要的点是当连接AMEK Purepath或是个老式设备(变压器模块)时,数字信号的声音会得到改善。


我不确定这是否能够解答你的疑问,但不管怎么说我发表了我的看法。



loudest:Neve先生,我想对您在网站上针对当代A/D转换器的采样“梯”角缘失真所发表的评论表示感谢。

针对这种情况有什么解决方法吗?

Rupert Neve:答案很简单。那就是采用更高的采样率。

Bink:您认为IC运放会对您未来的设计产生多大的影响?您如何在这些情况的基础下得到安全的设计网络?

Bink,你在威胁我!我只能说采用30或40年前很早期的晶体管设备现在仍旧有售。

只要未来25年中它们继续出售,我就无需为此担心。因为我那时就已经100多岁了,可能已经退休了。



Fletcher:消息灵通的人士注意到您在计划“iz技术”……您能就此谈谈吗?

Rupert Neve:这是个纯粹的商业问题。我们目前正与部分客户建立联系设计将于几个月后发布的新产品。在他们准备好公布信息前,我也只能言尽于此。

但我可以为你提供个线索,那就是包括些非常优秀的产品在内的各种数字设备现在都将能受益于高品质的模拟放大器。在iz设备中拥有个很棒的硬盘录音机。

我听过些录制在Radar和其他硬盘机上的录音材料,由于话筒或线路前置放大器的不足造成这些材料听上去并不完整。我没有注意名字是什么,但是我们现在拥有非常详细的模拟声源。



RPhilbeck:Neve先生,当您说“我们”时,您指的是AMEK吗?



Rupert Neve:R Philbeck先生,这13年来AMEK直是我忠实的客户和朋友。绝大多数时候我指的都是他们。但是,我也有其他客户;而且有些有来往的客户甚至不是音频行业的。

Taylor Guitars委托我生产种全新的拾音器和放大器。我们在其漂亮的线性拾音器启用中合作密切。我们已经生产了系列将在月NAMM中展示的吉他和均衡器。

因此这些内容也将被我以“我们”的名义进行谈论。当人们越来越看重高品质时,我和我的客户们也得到了越来越多的生活乐趣。

Lee:您认为录制数字信号要比使用磁带录制更需要高品质放大器的原因是什么?

Rupert Neve:Lee,我们将回归录音机。既然你提到了磁带,请牢记点,即使是我们所钟爱的拥有放大器的老式磁带机中棒的产品也无法达到我们今天所能实现的性能。

使用磁带录音在动态范围和频率响应方面存在诸多限制。

但其中也包括大量3次谐波失真,可以让有些素材听起来效果不错,但太多也不是好事。

磁带机能够掩饰些声源材料的缺点,即使是CD品质的数字设备也会有的90 dB动态范围,同时其频率响应也比旧式磁带机更大。



因此你会发现低等的数字设备自身存在定失真,你需要非常小心的保证声源材料准确。我的表述听起来似乎很严重,但我只是希望传达我的感受而已。

Fletcher:那么……再接受两个提问然后让Neve先生休息下。

jason fee:您在整个职业生涯中曾接受过的好的建议是什么?

Rupert Neve:好的建议也许应该算是位已故的老朋友提出的,他曾是我们Neve公司早期的会计。

他展示了惊人的创造力和设计能力,如果你愿意,你可以想想下人类的造物主-上帝。

他的创造力在定意义上让我们对其产生意识并加以实施。

因此我们要做的就是超越自己。方法就是努力、努力、再努力,在设计方面永无止境。

总有另条途径等待着我们去探索。人往高处走,我们在那里等你!



Harvey:您介意评论下您的朋友Mark McQuilken ?

Rupert Neve: Harvey-是的,几年前当我和Evelyn来到Wimberly的现场演出中时我次见到Mark。他是位杰出的设计师,始终在帮助我,特别是帮我理解数字领域的奥妙。Mark和他的家人永远是我的座上宾。



Harvey:谢谢您让我们度过了个愉快的夜晚。

Rupert Neve:也谢谢你,我会采纳今天的建议。也希望你觉得今日能够有所收获。

Fletcher:仅代表我们整个PSW工作组感谢Rupert抽时间来跟我们分享他的知识。

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